“胜负已分，道理已明，再说下去，岂不是强词夺理！”皇帝这时觉得刘辟已进入死缠难打的环节，不由得很生气，拍着坐榻的扶手，便站了起来。
龙颜一怒，四周的人无不齐声请罪。
可刘辟立在两个亭子的中央，全无害怕的神色，接着他捂着胸口，大口大口地吸气不止，这是他的一个怪癖，自从在韬奋棚于西明寺中吞过舍利后，便有此症状......
待到状况稳定下来，刘辟长呼口气，啸声震荡，接着他便迅捷先诘问李纯：“郡王殿下方才极言郡县制的好，举的例子全是汉文汉武汉宣，可根本无法解释辟的疑惑。因为辟所问的是，秦为何二世而亡？而绝非是汉。”
“......”李纯便临时开始想。
而柳宗元看着刘辟，心中想到，莫非......
“方才柳子说，胡亥时百姓反的是朝廷，而非是郡县，那么百姓为何要反朝廷？没错，贾长沙文章里说的再明白不过，因为秦仁义不施而攻守之势异也。”刘辟似乎一下子什么都喷薄而出，根本没有给柳宗元和李纯反攻的机会，“这个势，也就是柳子所言的势。秦有天下不过数年，却疯狂奴役百姓，用残酷的刑罚恫吓他们，用郡县官吏盘剥刻毒百姓的财货，以奉皇帝一人，起宫室、修陵寝，以至举着锄头的百姓，谪戍的罪人，关东的豪杰，统统联合起来，族灭秦的天下。柳子说封建诸侯救不得，那么郡县也不曾救得，为何？难道郡县理人的那些官吏，不知道百姓已到忍无可忍的地步吗？无他，因秦制并不给郡县决策的权力，而秦制下那些原本应该有决策权力的，应该帮皇帝理人的大臣，却为了奉迎皇帝丧失本心。那么就算郡县的官长有好的主张，有好的办法，本能救黎元于倒悬之中，却根本没有被朝廷授予施行的权力，明知道是错的却无法更改，明知道是对的却无法推行，眼睁睁看着百姓怨恨于下，而郡县畏葸于上——广陵郡王说，分封诸侯会让百姓被诸侯残害而朝廷无力改变，那么在郡县制下，帝王残害百姓而郡县却同样无力改变，以致水最终覆舟的实例，难道就视而不见了吗？”
“这天下既然全是皇帝的，皇帝岂会不爱惜百姓，就像爱惜自己的家产那般。”李纯愤激地质问说。
“这话，对诸侯岂不是一样。家天下和家一方，难道有本质区别吗？广陵郡王只言汉文汉武事，却避而不言胡亥隋炀事，只说自己家天下的好，却讳言诸侯家一方的好，这不是什么万世不易的道统，这才是真正的强词夺理！”刘辟的话语让李纯极为恼怒，但也说不出什么反驳的道理来。
柳宗元还待说什么，刘辟紧接着便对他说：“始皇帝废封建，行郡县，本心是想私有天下，可递子孙万世而君，柳子认为祖龙是以私心为公事，这点暂且不论。然秦行郡县二世而亡，足见不但是政的问题，更有制不尽善的原因。柳子反认为公，难懂不是一偏之见？柳子笑当世的人追三代之治为泥古不化，而柳子本人却一味迷信秦制无失，如何不是自相矛盾！”
落霞亭内，绳床上的皇帝气得浑身发抖。
可刘辟却丝毫不在乎，他继续追击着说：“柳子之论，足见全不知利弊转换。只见封建的弊端，却不见封建的利益，只见郡县的利益，全不见郡县也有弊端。燕贼作乱时，柳子只看到玄宗皇帝命诸子出阁，分守各镇的危害，却看不到燕贼最终正是倚仗藩道方镇的力量才平定下去的。而今这个天下，原本西蕃铁骑密布郊甸，安史余孽构乱于内，正因天子能舍弃私有天下的想法，罢黜奸邪，任用贤人各镇重地，才能攘除狄夷，平定内乱，中兴在望。柳子又说，封建非圣人意，乃是势使之然也，然而武王未下车而封异姓，周公吊二叔而建亲戚，以至井田、学校、宗法、军政，何者不是出于圣人之意的？其实封建也好，井田也罢，圣人的深意，实则目标只有一个，那便是安天下，这和柳子口中的‘势’并无冲突。”
“汤武时期，诸侯三千，故而只能封建；至周武革命，诸侯仍有八百，故而也只能封建；至秦时，已无诸侯，故而建郡县制一统江山，足见走势若此，何必强取先世法度？”柳宗元辩驳说。
“柳子只谈先世，为何不谈当世，为何不谈后世？”
“柳子何敢当圣贤，绝不敢妄谈当世和后世。”
“何为圣贤？圣贤是敢于开天独倡的人物，方足以自称。柳子的文论中，只说封建制下，诸侯以世袭为理，故而不让圣贤执政，使得圣贤无以自立，可依愚见，那时圣贤还能周游列国，退尚且收子弟、立门楣，虽做不到自立，起码还能做到自显，故而百世后我们还能尊其为师。然则郡县制下，以吏为师，天下只奉一人之意，只奉一人之言，又谈何圣贤复出？我问柳子，若孔孟生于郡县世，科举不第，局促一邦，姓氏湮沉，怕是连自显都做不到，又谈何自立。柳子只说圣人有顺势而为的智慧，却不承认圣人有开天独倡的勇气，既非圣贤之意，却又言当今无圣贤，岂不谬哉。”
柳宗元回答不上来。
皇帝心中逐渐淤塞忧患起来。
“那依柳子的见解，在势面前人只能屈从，那么请柳子试言当今的势如何？”刘辟开始触及辩论核心。
对刘辟的这个要求，不但柳宗元，落霞亭内所有人无不惊骇。
现在的势很客观：皇帝完全依托剑南、淮扬、凤翔、兴元等诸多忠于朝廷的方镇，去解决内外的忧患——皇帝绝对不是秦始皇级别的，他做不到号令天下莫敢不从的地步，更谈不上什么回复郡县制，这才是真正的势，若是柳宗元强行否认这点，那么便违背了自己“顺势而为”的观点，便只能跌入逻辑矛盾的陷阱中，被刘辟穷追猛打。
这下，柳宗元哑口无言了，他悠悠地叹气，他明白了——刘辟的背后，不止一位高人指点，且已形成了极为成熟的理论，虽然他很自负于才学，但也不能不承认，对方采取了诱敌深入的策略，完全抓住了他的破绽。
“那么请益刘大夫，郡县和封建都有善与不善处，政制都需要革新，以顺应大势，又该如何呢？”柳宗元现在对这个更感兴趣。
“政和制，这岂是你等所能言论的！”落霞亭内，皇帝再也忍受不住，恼羞成怒，拍案而起。
“胜负已分，道理已明，再说下去，岂不是强词夺理！”皇帝这时觉得刘辟已进入死缠难打的环节，不由得很生气，拍着坐榻的扶手，便站了起来。
龙颜一怒，四周的人无不齐声请罪。
可刘辟立在两个亭子的中央，全无害怕的神色，接着他捂着胸口，大口大口地吸气不止，这是他的一个怪癖，自从在韬奋棚于西明寺中吞过舍利后，便有此症状......
待到状况稳定下来，刘辟长呼口气，啸声震荡，接着他便迅捷先诘问李纯：“郡王殿下方才极言郡县制的好，举的例子全是汉文汉武汉宣，可根本无法解释辟的疑惑。因为辟所问的是，秦为何二世而亡？而绝非是汉。”
“......”李纯便临时开始想。
而柳宗元看着刘辟，心中想到，莫非......
“方才柳子说，胡亥时百姓反的是朝廷，而非是郡县，那么百姓为何要反朝廷？没错，贾长沙文章里说的再明白不过，因为秦仁义不施而攻守之势异也。”刘辟似乎一下子什么都喷薄而出，根本没有给柳宗元和李纯反攻的机会，“这个势，也就是柳子所言的势。秦有天下不过数年，却疯狂奴役百姓，用残酷的刑罚恫吓他们，用郡县官吏盘剥刻毒百姓的财货，以奉皇帝一人，起宫室、修陵寝，以至举着锄头的百姓，谪戍的罪人，关东的豪杰，统统联合起来，族灭秦的天下。柳子说封建诸侯救不得，那么郡县也不曾救得，为何？难道郡县理人的那些官吏，不知道百姓已到忍无可忍的地步吗？无他，因秦制并不给郡县决策的权力，而秦制下那些原本应该有决策权力的，应该帮皇帝理人的大臣，却为了奉迎皇帝丧失本心。那么就算郡县的官长有好的主张，有好的办法，本能救黎元于倒悬之中，却根本没有被朝廷授予施行的权力，明知道是错的却无法更改，明知道是对的却无法推行，眼睁睁看着百姓怨恨于下，而郡县畏葸于上——广陵郡王说，分封诸侯会让百姓被诸侯残害而朝廷无力改变，那么在郡县制下，帝王残害百姓而郡县却同样无力改变，以致水最终覆舟的实例，难道就视而不见了吗？”
“这天下既然全是皇帝的，皇帝岂会不爱惜百姓，就像爱惜自己的家产那般。”李纯愤激地质问说。
“这话，对诸侯岂不是一样。家天下和家一方，难道有本质区别吗？广陵郡王只言汉文汉武事，却避而不言胡亥隋炀事，只说自己家天下的好，却讳言诸侯家一方的好，这不是什么万世不易的道统，这才是真正的强词夺理！”刘辟的话语让李纯极为恼怒，但也说不出什么反驳的道理来。
柳宗元还待说什么，刘辟紧接着便对他说：“始皇帝废封建，行郡县，本心是想私有天下，可递子孙万世而君，柳子认为祖龙是以私心为公事，这点暂且不论。然秦行郡县二世而亡，足见不但是政的问题，更有制不尽善的原因。柳子反认为公，难懂不是一偏之见？柳子笑当世的人追三代之治为泥古不化，而柳子本人却一味迷信秦制无失，如何不是自相矛盾！”
落霞亭内，绳床上的皇帝气得浑身发抖。
可刘辟却丝毫不在乎，他继续追击着说：“柳子之论，足见全不知利弊转换。只见封建的弊端，却不见封建的利益，只见郡县的利益，全不见郡县也有弊端。燕贼作乱时，柳子只看到玄宗皇帝命诸子出阁，分守各镇的危害，却看不到燕贼最终正是倚仗藩道方镇的力量才平定下去的。而今这个天下，原本西蕃铁骑密布郊甸，安史余孽构乱于内，正因天子能舍弃私有天下的想法，罢黜奸邪，任用贤人各镇重地，才能攘除狄夷，平定内乱，中兴在望。柳子又说，封建非圣人意，乃是势使之然也，然而武王未下车而封异姓，周公吊二叔而建亲戚，以至井田、学校、宗法、军政，何者不是出于圣人之意的？其实封建也好，井田也罢，圣人的深意，实则目标只有一个，那便是安天下，这和柳子口中的‘势’并无冲突。”
“汤武时期，诸侯三千，故而只能封建；至周武革命，诸侯仍有八百，故而也只能封建；至秦时，已无诸侯，故而建郡县制一统江山，足见走势若此，何必强取先世法度？”柳宗元辩驳说。
“柳子只谈先世，为何不谈当世，为何不谈后世？”
“柳子何敢当圣贤，绝不敢妄谈当世和后世。”
“何为圣贤？圣贤是敢于开天独倡的人物，方足以自称。柳子的文论中，只说封建制下，诸侯以世袭为理，故而不让圣贤执政，使得圣贤无以自立，可依愚见，那时圣贤还能周游列国，退尚且收子弟、立门楣，虽做不到自立，起码还能做到自显，故而百世后我们还能尊其为师。然则郡县制下，以吏为师，天下只奉一人之意，只奉一人之言，又谈何圣贤复出？我问柳子，若孔孟生于郡县世，科举不第，局促一邦，姓氏湮沉，怕是连自显都做不到，又谈何自立。柳子只说圣人有顺势而为的智慧，却不承认圣人有开天独倡的勇气，既非圣贤之意，却又言当今无圣贤，岂不谬哉。”
柳宗元回答不上来。
皇帝心中逐渐淤塞忧患起来。
“那依柳子的见解，在势面前人只能屈从，那么请柳子试言当今的势如何？”刘辟开始触及辩论核心。
对刘辟的这个要求，不但柳宗元，落霞亭内所有人无不惊骇。
现在的势很客观：皇帝完全依托剑南、淮扬、凤翔、兴元等诸多忠于朝廷的方镇，去解决内外的忧患——皇帝绝对不是秦始皇级别的，他做不到号令天下莫敢不从的地步，更谈不上什么回复郡县制，这才是真正的势，若是柳宗元强行否认这点，那么便违背了自己“顺势而为”的观点，便只能跌入逻辑矛盾的陷阱中，被刘辟穷追猛打。
这下，柳宗元哑口无言了，他悠悠地叹气，他明白了——刘辟的背后，不止一位高人指点，且已形成了极为成熟的理论，虽然他很自负于才学，但也不能不承认，对方采取了诱敌深入的策略，完全抓住了他的破绽。
“那么请益刘大夫，郡县和封建都有善与不善处，政制都需要革新，以顺应大势，又该如何呢？”柳宗元现在对这个更感兴趣。
“政和制，这岂是你等所能言论的！”落霞亭内，皇帝再也忍受不住，恼羞成怒，拍案而起。